【環(huán)球時(shí)報(bào)記者白云怡張?chǎng)巍烤幷甙矗骸坝《妊笊献铊驳拿髦椤薄叭碎g天堂”……在廣大中國(guó)游客心中,南亞島國(guó)馬爾代夫享有一系列美譽(yù)。然而,這個(gè)國(guó)家遠(yuǎn)比一個(gè)熱門(mén)旅游目的地來(lái)得重要:由于靠近亞丁灣和馬六甲海峽,幾乎所有通往印度洋的貿(mào)易路線(xiàn)都繞不開(kāi)它。優(yōu)越的戰(zhàn)略位置成為馬爾代夫的“祝!薄仁侵袊(guó)“21世紀(jì)海上絲綢之路”的重要節(jié)點(diǎn)和必經(jīng)之地,也是印度幾百年來(lái)親密的“小兄弟”;但有時(shí)卻也成為某種“詛咒”——一旦“龍象”發(fā)生爭(zhēng)執(zhí),它有可能成為“前線(xiàn)”。近年來(lái),馬中關(guān)系為何能愈發(fā)緊密?這和馬爾代夫的“印度優(yōu)先”政策是否沖突?就這些問(wèn)題,《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者在北京獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)馬爾代夫駐華大使穆罕默德·費(fèi)薩爾。費(fèi)薩爾曾在不久前說(shuō):印度是我們的兄弟,中國(guó)則像我們找到的失散已久的表兄。
馬爾代夫人如何看中國(guó)?
——中國(guó)的形象非常好!
環(huán)球時(shí)報(bào):馬爾代夫是第一批響應(yīng)中國(guó)“一帶一路”倡議的國(guó)家之一,兩國(guó)率先簽署自貿(mào)協(xié)定。兩國(guó)關(guān)系在最近幾年發(fā)展如此迅速的主要原因是什么?
費(fèi)薩爾:我認(rèn)為首先源于兩國(guó)之間的高度信任。自1972年馬中建交以來(lái),45年里,兩國(guó)在很多領(lǐng)域都保持著合作。而最近幾年的快速靠近,首要原因當(dāng)是兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人之間頻繁的高層互訪(fǎng)。許多重要的基礎(chǔ)設(shè)施合作協(xié)議是在(2014年)習(xí)主席訪(fǎng)問(wèn)馬代期間簽署的,而在亞明總統(tǒng)訪(fǎng)華期間,兩國(guó)簽訂了一份歷史性的自貿(mào)協(xié)定以及有關(guān)“一帶一路”合作的備忘錄。
馬爾代夫政府非常支持發(fā)展,目前我們正努力進(jìn)行國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,在這方面我們需要很多國(guó)家與伙伴的幫助。而中國(guó)一直非常積極,樂(lè)意提供幫助。我認(rèn)為這是第二個(gè)原因。
最后一點(diǎn)很重要的是,馬中兩國(guó)政府與人民信奉一個(gè)共同的理念,那就是共贏(yíng)發(fā)展,這是我們伙伴關(guān)系發(fā)展的生動(dòng)注腳。事實(shí)上,兩國(guó)一直在致力于對(duì)雙方都有好處的發(fā)展項(xiàng)目。從這個(gè)角度說(shuō),馬爾代夫非常贊賞中國(guó)的一系列倡議,尤其是“一帶一路”,還有中國(guó)幫助其他發(fā)展中國(guó)家的意愿。這些對(duì)馬爾代夫來(lái)說(shuō)都很重要。而中國(guó)經(jīng)歷了40年的改革開(kāi)放,越來(lái)越具有幫助其他發(fā)展中國(guó)家的能力。
環(huán)球時(shí)報(bào):除了政府層面,貴國(guó)普通民眾如何看待每年這么多前來(lái)度假的中國(guó)游客以及那里的中國(guó)企業(yè)?我們知道,有些國(guó)家的部分民眾會(huì)因中國(guó)游客涌入而感到“困擾”,也有西方媒體認(rèn)為中國(guó)投資讓一些小國(guó)陷入債務(wù)危機(jī)。
費(fèi)薩爾:我認(rèn)為所有馬爾代夫人都很愛(ài)中國(guó)人和中國(guó),尤其是旅游行業(yè)從業(yè)者。馬爾代夫成為大批中國(guó)游客的目的地國(guó)是在2008年前后,此前我們的旅游產(chǎn)品一直很歐洲化,這也意味著歐洲一旦發(fā)生金融危機(jī)或其他問(wèn)題,馬爾代夫就會(huì)跟著遭受損失?梢哉f(shuō),中國(guó)給我們的旅游業(yè)帶來(lái)了更多穩(wěn)定性。另一方面,馬爾代夫正積極發(fā)展非奢侈型中檔賓館,對(duì)這個(gè)行業(yè)來(lái)講,中國(guó)是一個(gè)巨大、重要的市場(chǎng)。在旅游業(yè)中,馬爾代夫人已經(jīng)和中國(guó)人有了相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間的接觸,有了很積極的互動(dòng)。如今不少馬代的度假村為迎接中國(guó)客人專(zhuān)門(mén)調(diào)整自己的服務(wù),比如聘請(qǐng)中國(guó)廚師,開(kāi)設(shè)中餐館,雇中文翻譯,甚至允許銀聯(lián)付款等。我們的旅游業(yè)越來(lái)越能接受這些改變。
在工程領(lǐng)域,自馬爾代夫開(kāi)啟一系列基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展工程后,我們已親眼看到中國(guó)企業(yè)的能力,尤其在中馬友誼大橋項(xiàng)目中,我們看到中國(guó)公司使用的技術(shù)、設(shè)備都是世界級(jí)的。這也是馬代人第一次看到這樣的技術(shù)被應(yīng)用于自己國(guó)家的工程上,中國(guó)企業(yè)在全世界建設(shè)大工程的能力讓我們欽佩。馬代人并不擔(dān)心所謂“債務(wù)陷阱”,因?yàn)槲覀冎雷约涸谧鍪裁,也知道?yīng)該把債務(wù)保持在什么水平。
我可以這么說(shuō),中國(guó)在馬爾代夫的形象非常好。哪怕是民眾個(gè)人,也不存在擔(dān)憂(yōu)中國(guó)人“淹沒(méi)”馬爾代夫的恐懼。普通人很清楚他們需要提高自己的生活水平,也清楚馬爾代夫是一個(gè)小國(guó),無(wú)法自己關(guān)起門(mén)來(lái)發(fā)展。
中國(guó)“掠奪土地”?
——沒(méi)人相信這種說(shuō)法
環(huán)球時(shí)報(bào):前段時(shí)間馬爾代夫政局出現(xiàn)動(dòng)蕩,最近局勢(shì)發(fā)展如何?中國(guó)游客和中國(guó)項(xiàng)目是否受到影響?
費(fèi)薩爾:到目前為止,我國(guó)內(nèi)部的政治問(wèn)題都已經(jīng)得到解決,一切已平靜下來(lái)。不過(guò)由于2月發(fā)生的是一場(chǎng)未遂政變,政府的調(diào)查還在繼續(xù),并在法庭上對(duì)一些涉案人員進(jìn)行起訴。除這個(gè)過(guò)程還沒(méi)結(jié)束外,馬爾代夫已經(jīng)沒(méi)有任何動(dòng)蕩,局勢(shì)十分穩(wěn)定,街頭也不再有游行抗議。我個(gè)人認(rèn)為已經(jīng)不需要因安全局勢(shì)而延遲赴馬代旅行的計(jì)劃了。
哪怕是2月政變發(fā)生時(shí),馬累街頭的抗議也不暴力,旅游業(yè)和商業(yè)并沒(méi)有受到?jīng)_擊。當(dāng)然我們理解中國(guó)政府的謹(jǐn)慎和保護(hù)自己公民的想法,我們贊賞并尊重這一點(diǎn)。此外,我們有很多特別針對(duì)中國(guó)游客的保護(hù)措施,比如馬代旅游部和中國(guó)使館正在合作,降低中國(guó)游客溺水事件的發(fā)生率。我們也有很多措施保護(hù)在馬爾代夫做工程項(xiàng)目的中國(guó)人,他們的安全足以得到保障。
環(huán)球時(shí)報(bào):在那場(chǎng)風(fēng)波中,有人聲稱(chēng)中國(guó)在馬爾代夫“掠奪土地”,馬代政府“將國(guó)家賣(mài)給中國(guó)”,為何會(huì)有這樣的言論?有多少人支持這種說(shuō)法?
費(fèi)薩爾:馬中政府都已出面堅(jiān)決反駁了那位前總統(tǒng)的說(shuō)法。我認(rèn)為這番話(huà)是純粹的“政治言論”,因?yàn)樗救艘材貌怀鋈魏巫C據(jù)。我記得當(dāng)時(shí)他在印度講這些話(huà)時(shí),就有一名記者請(qǐng)他說(shuō)明到底是哪些島嶼被中國(guó)人“掠奪”了,他一個(gè)島名也說(shuō)不出來(lái)。所以這是一番極不負(fù)責(zé)任的言論。
中國(guó)企業(yè)確實(shí)在馬爾代夫的旅游行業(yè)有投資。據(jù)我了解,馬爾代夫有7個(gè)島嶼由中國(guó)公司開(kāi)發(fā),但我們也有很多島嶼度假村是由其他國(guó)家開(kāi)發(fā)的,印度、歐洲、中東和新加坡在馬代的旅游業(yè)都有相關(guān)利益。事實(shí)上,只要完成相關(guān)程序、支付相應(yīng)稅金和租金,任何人都可以在馬代租賃島嶼。
我認(rèn)為沒(méi)有任何一個(gè)馬爾代夫人會(huì)相信這種說(shuō)法,租賃島嶼的程序非常公開(kāi)透明,民眾可以通過(guò)各種媒介得知每一個(gè)島嶼租給了誰(shuí)。所以從一開(kāi)始人們就知道這些話(huà)不是事實(shí)。
環(huán)球時(shí)報(bào):馬爾代夫政府正在研究經(jīng)濟(jì)多元化,而不是僅僅依靠旅游業(yè)來(lái)支撐經(jīng)濟(jì)。在這個(gè)過(guò)程中,您期待中國(guó)可以提供什么幫助?
費(fèi)薩爾:2011年,聯(lián)合國(guó)批準(zhǔn)馬爾代夫從“最不發(fā)達(dá)國(guó)家”的名單上“畢業(yè)”,這讓我們面臨了一些困難,比如之前我們可以從很多國(guó)家、發(fā)展銀行或其他多邊渠道得到經(jīng)濟(jì)援助,現(xiàn)在我們則必須通過(guò)商業(yè)貸款和其他金融工具來(lái)融資。為推進(jìn)馬爾代夫經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整,擴(kuò)大收入來(lái)源,我們需要大量的融資以進(jìn)行港口、機(jī)場(chǎng)、公屋和制造業(yè)建設(shè)。所以我們期待在“一帶一路”、亞投行和各類(lèi)贊助基金的框架下,得到中國(guó)的融資幫助。馬爾代夫擁有戰(zhàn)略性的地理位置,離南亞與中東的巨大市場(chǎng)都很近,未來(lái)將很有潛力成為中國(guó)企業(yè)走出去的一個(gè)經(jīng)濟(jì)和金融基地。
“印度優(yōu)先”轉(zhuǎn)向“中國(guó)優(yōu)先”?
——不應(yīng)懼怕馬代向中國(guó)靠近
環(huán)球時(shí)報(bào):貴國(guó)外長(zhǎng)年初訪(fǎng)印時(shí),曾重申“印度優(yōu)先”政策,“印度優(yōu)先”具體指的是什么?
費(fèi)薩爾:我們并沒(méi)有這樣一項(xiàng)明文規(guī)定的政策,“印度優(yōu)先”只是基于歷史上我們和印度保持的緊密關(guān)系。印度是距離我們最近的鄰居之一,過(guò)去每當(dāng)我們遇到問(wèn)題或陷入危機(jī)時(shí),印度總是第一個(gè)回應(yīng)我們。1988年泰米爾恐怖主義者襲擊馬爾代夫時(shí),我們?cè)蛴《葘で缶仍?2004年馬爾代夫遭遇颶風(fēng)襲擊時(shí),印度首先向我們施以援手。我們對(duì)印度非常感謝,而這也是“印度優(yōu)先”政策的產(chǎn)生背景和基礎(chǔ)。即使今天,我們遇到諸如漁民在海上失蹤等問(wèn)題時(shí),依然會(huì)請(qǐng)求印度海軍協(xié)助搜尋救援。
不過(guò),所有尊重馬代獨(dú)立和主權(quán)完整、滿(mǎn)足馬代發(fā)展需求的國(guó)家,我們對(duì)同它們合作都持開(kāi)放態(tài)度。馬爾代夫一直是不結(jié)盟運(yùn)動(dòng)的成員,我們不相信結(jié)盟,只相信伙伴關(guān)系。在這個(gè)意義上,中國(guó)現(xiàn)在是和我們關(guān)系最緊密的發(fā)展伙伴之一,這也是為什么馬爾代夫和中國(guó)簽署了第一份雙邊自貿(mào)協(xié)定。
不只中印,我們和許多國(guó)家保持著密切合作。對(duì)我們來(lái)說(shuō),伙伴和友誼關(guān)系都不可以有預(yù)設(shè)條件,如果“大棒”比“胡蘿卜”還多,這樣的伙伴關(guān)系肯定不可持續(xù)。這也是為什么我們很贊賞習(xí)主席提出“人類(lèi)命運(yùn)共同體”理念的原因。從這些角度看,馬爾代夫也是一個(gè)真正意義上的“國(guó)際公民”,我們將在今年6月尋求聯(lián)合國(guó)安理會(huì)非常任理事國(guó)的席位。我們希望告訴世界,即使是一個(gè)小國(guó),也可以成為一個(gè)負(fù)責(zé)任的“國(guó)際公民”。
環(huán)球時(shí)報(bào):但有印度媒體認(rèn)為,馬爾代夫的外交已經(jīng)從過(guò)去的“印度優(yōu)先”轉(zhuǎn)向“中國(guó)優(yōu)先”。您怎么看?
費(fèi)薩爾:這種說(shuō)法不是事實(shí)。正如我剛才所說(shuō),馬印有著長(zhǎng)期、穩(wěn)定的聯(lián)系。即使在文化上,兩國(guó)也十分親近,印度電影和音樂(lè)在馬代十分流行。
作為兩個(gè)國(guó)家,馬印將繼續(xù)合作并互相支持,不管誰(shuí)是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人。我不認(rèn)為印度政府和媒體應(yīng)當(dāng)懼怕馬爾代夫靠近中國(guó),因?yàn)槲覀兘裉炜拷袊?guó)的原因和我們?cè)?jīng)靠近印度的原因是一樣的:我們希望這些國(guó)家來(lái)幫助我們,共同發(fā)展這個(gè)國(guó)家。印度和中國(guó)都可以在馬爾代夫經(jīng)濟(jì)社會(huì)生活轉(zhuǎn)型中扮演堅(jiān)實(shí)、活躍的角色。
環(huán)球時(shí)報(bào):除了經(jīng)濟(jì),您覺(jué)得中馬之間還可以在哪些領(lǐng)域加強(qiáng)合作?
費(fèi)薩爾:我們可以在文化體育交流方面做更多工作,這是過(guò)去45年我們相對(duì)欠缺的地方。馬爾代夫駐北京使館正嘗試做一些推廣本國(guó)文化、美食的活動(dòng)。在馬爾代夫,我們正在一些大學(xué)和中學(xué)開(kāi)設(shè)中文課程,去年還有一個(gè)班的學(xué)生專(zhuān)程到中國(guó)來(lái)學(xué)漢語(yǔ)。我聽(tīng)說(shuō)中國(guó)駐馬累大使館正計(jì)劃建設(shè)一個(gè)中國(guó)文化中心。我認(rèn)為這些舉措非常重要,因?yàn)檎Z(yǔ)言能打破藩籬,F(xiàn)在馬爾代夫人一提到中國(guó)就會(huì)想到成龍和長(zhǎng)城,但中國(guó)文化遠(yuǎn)比這些豐富。